嗯？
    这话一出，群臣的眼睛顿时亮了起来……
    貌似改革失败的例子真不少。
    “魏叔玉此言听起来很厉害，可光从他的诉说中，就有许多改革失败的例子。”
    面对李世民的威压，李恪亦是半点无惧。
    “为了大唐江山着想，儿臣斗胆，恳请与魏叔玉在殿前辩论！”
    李世民的脸色这才稍显缓和。
    毕竟李恪的出发点也是为了大唐。
    当即也同意了这个请求。
    “准。”
    有了李世民的认可，李恪看向魏叔玉，和煦的笑了笑。
    与崔义玄不同，李恪的语气很舒服，但听起来却没有那么犀利。
    就好似暴风雨来临之前的宁静。
    “叔玉。”
    李恪笑道：“别怪本王反驳你的言论，都是为了大唐。”
    “蜀王殿下但说无妨。”魏叔玉颔首示意。
    “就以你说的吴起变法为例，楚悼王在世时，吴起可以全力改革，可楚悼王去世后，这项改革便被终止，那么改革的意义又在哪里？”李恪笑着说道。
    魏叔玉想了想，然后回了一句令李恪傻眼的话。
    “改革的意义当然在于改革啊。”
    魏叔玉漫不经心的回道：“吴起改革的效果是显而易见的，只不过他动了楚国旧贵族的利益才被杀害，这只能说时不待他。”
    “若是楚悼王还在，谁敢动他？”
    “就以我大唐为例，只要陛下在位一日，我魏叔玉就可以在朝堂畅所欲言。”
    说话间，魏叔玉对着李世民一躬身。
    李世民颇为受用，不由挺直了腰板。
    这一天天的，某些时候老魏、小魏还是挺懂拍马屁的。
    下次小鞋就给你少穿一双。
    “可这改变不了吴起改革失败，所有一切都是一场空。”李恪淡然的回应一句。
    “蜀王，你搞笑呢吧？”
    魏叔玉见对方还要扯吴起的事，顿时也来了脾气。
    “吴起变法后，楚国国力强盛，诸侯畏惧，这还不足以证明改革的强悍？”
    ”还有你说一场空？”
    “都名留青史了，这叫一场空吗？”
    “后世人可以从吴起变法中学到许多经验、教训，何来一场空之说？”
    随着魏叔玉的侃侃而谈，群臣不由叹了口气。
    这嘴皮子……
    估计蜀王很快也会败下阵来。
    可就在众人这么想的时候，李恪又丢出一个重磅炸弹！
    “那么北魏孝文帝的改革，他究竟是成功还是失败了呢？”
    “孝文帝去世后三十多年就灭亡了，是不是就代表着他改革失败了？”
    此话一出，群臣尽皆寂静无声。
    连魏叔玉的神色也凝重了起来。
    改革失败，王朝灭亡。
    这可是大忌，一个回答不好就可能引来杀身之祸！
    甚至于王朝更替乃是自然现象，这种话都不能讲！
    魏叔玉沉吟了一会儿，才平稳的说道……
    “孝文帝令鲜卑族汉化，拥有极其卓越的战略眼光。”
    “可北魏为什么亡国，我想朝堂的诸位应该都清楚吧？”
    魏叔玉看向群臣。
    群臣沉默不语。
    北魏灭亡距现在不过百来年，这些事情他们从自己的父辈、祖父那自然听过。
    甚至于很多官员的父亲、祖父，都是在北魏当官的。
    “其实北魏为何灭亡并不重要，改革的目的是为了完善国家体系，让国家更加趋于强大、稳定！”
    “正因为有缺陷才去改革，改了还有缺陷，当然是继续改咯。”
    “他后世子孙没那个能力，怪谁？”
    “孝文帝33岁就死了，总不能怪他死的早吧？”
    群臣无语。
    魏叔玉此番言论虽有点泼皮的感觉，但不可否认的是，也没多大问题。
    北魏亡国很大一部分原因也是因为六镇起义。
    而六镇起义是鲜卑族人发动的。
    这算是孝文帝同化汉族后遗留下来的问题。
    如果孝文帝还在世，这个结局可能就不同了。
    “你还有话说吗？”
    魏叔玉看着李恪露出调侃的笑容：“接下来你是不是又要说王莽了？”
    李恪心下一惊。
    紧接着面色开始渐渐难看了起来。
    原本他是不想说王莽的，因为李世民是倾向于重商。
    如果用言辞过激的话，容易激怒李世民。
    但现在魏叔玉将话都挑明了，他也只得硬着头皮上了……
    “王莽被誉为改革家，更是史上第一位公认的改革家！”
    “他的改革导致了亡国！”
    群臣在听到这话的时候，尽皆屏住了呼吸。
    一个个偷瞄着李世民。
    然而李世民的脸色没有多大变化……
    朕都怼不过老魏。
    儿子能怼赢小魏？
    真要能怼赢，朕就该考虑易储问题了。
    让你天天留在身旁怼魏征父子，参与国家大事肯定少不了。
    国家大事少不了，那距离皇位还会远吗？
    “王莽改制，改的就是一坨屎！”魏叔玉毫不客气骂道。
    “改制是指打破旧制度，建立新制度。”
    “更新制度是为了不断满足国家、百姓的各种需求！”
    “王莽搞的什么制度？”
    “政策多、不合情理，百姓未得其利、先受其害。”
    “王田制，不管公田、私田全归国家所有，百姓的私田都被收走了，能没怨气？”
    “更改官制，朝令夕改，使官吏不知所从。”
    “五均赊贷（贷款制度）、六筦政策，侵占了商人的利益。”
    “如此荒唐的行为自然损害了各个贵族的利益！”
    “天下能得罪的人差不多都得罪了，他不亡国、谁亡国？”
    群臣出奇的没有发声。
    王莽这么荒唐的制度，他们自然都听说过。
    拿这事拎出来反驳，就是纯纯找骂。
    “行了，恪儿，退下吧。”
    李世民终于是看不下去了。
    好端端的非得站出来被嘲讽一波，何必呢？
    像朕多英明，骂不过就拉拢，绝不在大庭广众之下跟老魏对喷。
    把老魏拉过来喷别人。
    还有比这更舒坦的事吗？
    “诺。”
    李恪躬身后，又对着魏叔玉施了一礼：“是本王莽撞了。”
    “……”
    李世民嘴角一抽。
    不愧是最像朕的儿子，这领悟速度真够快的。
    “蜀王客气。”
    魏叔玉回了一礼。
    “众爱卿可还有话说……”
    见李恪退回位置后，李世民又开始询问。
    群臣你看我、我看你……
    真没了主意。
    就在众人想要妥协的时候，一个意想不到的人站了出来。
    “陛下，臣有话说……”
    众人循声望去……
    我靠。
    你这混不吝站出来干嘛？
    只见程咬金出列、一本正经的对着李世民行礼。